Les enlèvements et les ovni sont-ils des illusions ?

Heu ! les implants
L'analyse de débris qui provient d'ovni , ne prouve pas une origine extraterrestre .

Le colloque de Pocantico.
29 septembre - 4 octobre 1997
A cette fin, il fut décidé de mettre en place un atelier organisé par la "Society for Scientific Exploration" au cours duquel 8 enquêteurs présenteraient leurs travaux devant un panel de 8 scientifiques composant le comité directeur et de 9 scientifiques de différentes spécialités formant la commission, pour juger de la légitimité de l'étude des OVNI.
Analyse de débris
M. Vallee présenta divers cas pour lesquels il existe des échantillons de matériaux associés à des phénomènes aériens inexpliqués.
M. Vallee précisa les quatre critères qui amènent à cette sélection :
le compte rendu des témoignages ;
les circonstances entourant la découverte du spécimen ;
les preuves permettant d'attribuer le spécimen à l'engin faisant l'objet du compte rendu
et les analyses en laboratoire des débris.
M. Vallee consacra beaucoup de temps à l'étude du cas qui se produisit à Council Bluffs, Iowa, le 17 décembre 1977.
Plusieurs habitants de la ville observèrent un éclair brillant à 19h45.
L'éclair fut suivi de flammes de 8 à 10 pieds de haut ( 2,5 à 3 mètres ).
Quand les témoins parvinrent sur les lieux de l'événement, à Big Lake Park, aux limites nord de la ville, ils découvrirent un remblai important, couvert d'une masse de métal en fusion qui luisait d'un rouge orangé et qui avait enflammé l'herbe.
La police et les pompiers se rendirent sur les lieux dans les minutes qui suivirent l'incident.
Un policier raconta que la masse en fusion apparaissait bouillante et qu'elle se répandait le long des bords du remblai sur une surface de 4 à 6 pieds ( 1,2 à 1,8 mètres ).
La partie centrale du matériau continua d'être chaude pendant encore deux heures.
Onze témoins assistèrent à l'événement.
Deux d'entre eux aperçurent un objet brillant dans le ciel avant la chute du débris.
L'échantillon récupéré fut analysé à l'Iowa State University et par la société Griffin Pipe Products.
Il s'avéra que le métal était constitué principalement de fer et de petites quantités de matériaux d'alliage tels le nickel et le chrome.
Les experts conclurent que le matériau s'apparentait à l'acier au carbone.
Toutefois, ils éliminèrent les quatre possibilités suivantes:
Une personne inconnue aurait versé du métal en fusion sur l'herbe pour faire un canular.
Une personne inconnue aurait créé le métal en fusion en se servant de "thermite" ( mélange de poudre d'aluminium et d'oxyde de fer ) et de métal ordinaire pour faire un canular.
Le matériau proviendrait d'un avion.
L'événement serait du à l'impact d'une météorite.
L'origine du débris demeure donc inconnue.
M. Vallee présenta également les cas suivants:
Maury Island, Washington, le 21 juin 1947.
Des débris, soi-disant associés à une explosion aérienne s'avérèrent correspondre aux débris d'une cimenterie de Tacoma, ce qui conduisit les autorités à conclure qu'il s'agissait vraisemblablement d'un canular.
Cependant, certains aspects de cette affaire n'ont jamais été complètement élucidés.
Campinas, Brésil, le 14 décembre 1954.
Un objet, en forme de disque, fut observé alors qu'il oscillait et perdait de l'altitude en laissant échapper un mince filet de liquide argenté qui fut par la suite identifié à de l'étain.
Vaddo Island, Suède, le 11 novembre 1956.
Des témoins découvrirent une "roche" brillante, chaude, près du lieu d'atterrissage d'un engin insolite.
La "roche" s'avéra être composée de carbure de tungstène et de cobalt.
M. Vallee mentionna brièvement les cas suivants : Aurora, Texas, le 17 avril 1897 ; Washington, D. C., 1952 ; Ubatuba, Brésil, en septembre 1957 ou antérieur ; Maumee, Ohio, 1967 ; enfin un événement qui se produisit à Bogota, Colombie, soit en 1975 ou en 1976.
Le comité jugea que les comptes rendus comprenant des résidus métalliques insolites suite à l'observation d'un phénomène aérien inexpliqué comportaient suffisamment d'éléments pour entreprendre des études comparatives.
Le cas de Coucil Bluffs est exceptionnel par les conditions qui l'entourent :
existence et intégrité des témoins, témoignage des policiers sur place, rapidité des analyses.
D'autres cas, comme ceux de Bogota ou d'Ubatuba sont suffisamment insolites pour encourager les enquêteurs à poursuivre leurs recherches.
Aucun des cas présentés n'apporta clairement la preuve qu'un débris outrepassait le cadre de la connaissance scientifique actuelle.
Toutefois, le comité encourage la recherche de cas remplissant les quatre conditions définies par M. Vallee et préconise que les débris recueillis soient soumis à des examens analytiques minutieux pour étudier leur composition élémentaire, isotopique, etc.

SUITE........

SUITE.......... des implants extraterrestres

IMPLANTS EXTRATERRESTRE

On peut voir qu'un implant d'une race en avance sur nous ne représente aucunement une race vraiment en avance .
Voici l'implant d'une race primitive

Le premier peut être tout sauf un implant électronique et les analyses ne donne rien que du normal .
Il faut bien faire vivre l'ufologie , De nombreux spécialistes, physiciens, psychiatres, orthopédistes et autres chirurgiens, continuent à étudier et à débattre sur la nature de ces " implants ". Origine naturelle ou extraterrestre ? Les premiers cas remontent à 1966 ! Certains sont convaincus que ce sont des objets extraterrestres, d'autres émettent l'hypothèse selon laquelle cela pourrait être un objet ayant pénétré dans le corps, comme par exemple une tête d'épingle, absorbé par les tissus humains et qui voyagerait dans celui-ci comme "kyste".
Pouvons-nous considérer que ces " implants " sont la preuve ultime qu'il y a présence et activité extraterrestre ? Rien n'est moins sûr ! Nous sommes dans l'expectative, en attendant peut-être un jour la preuve indubitable et incontournable qui mettra fin au doute, ce n'est pas pour tout de suite et les inconditionnels et détracteurs de l'intervention extraterrestre ont encore de beaux moments devant eux.
On dit toujours qu'on analyse des implants , mais les résultas ne sortent jamais et nous laisse sur un doute , mais ce doute n'est pas pour les ufologues qui continu a crier extraterrestre , ne demander pas pourquoi nous n'avons pas encore de réponse , il y a trop d'abus de toute sorte .
Il faut une fois pour tout arrêter de faire des preuves avec des choses qui n'en sont pas , c'est ainsi qu'on passe pour des menteurs , pourquoi ne pas dire les choses comme elle sont sans se sentir obliger d'amplifier pour faire soit plus peur ou devenir meilleur vendeur .
Je continus a croire au phénomène ovni , oui il existe , mais autant que les gouvernements nous en cachent , autant les ufologues en fabriquent .
Quelqu'un qui dit les choses comme elle sont , n'est pas le bienvenue .
Il n'y a pas un ufologue qui dit comme les autres , pourquoi ne pas se réunir et de tous se mettre d'accord sur le phénomène ? on peut bien essayer de détruire Jacques Vallée qui a vu plus loin .
On veut que les gens s'interressent au phénomène , alors disons les choses comme elle le sont , en réalité pas grand chose .

Je vais poursuivre , j'ai de la mortalité présentement .

Voici des faits extraordinaire et ce n'est pas les seuls , d'où viens l'histoire que les martiens sont vert , martien ou entité de dimension ?

Chasse aux petits hommes verts
Une expédition doit quitter cette semaine Lima pour le haut bassin de l’Amazonie afin de vérifier les affirmations d’un étudiant affirmant que des mystérieux ‘petits hommes verts’ l’ont sauvé de la noyade. José Alvarez, un étudiant âgé de 20 ans, a raconté lors d’un programme de radio intitulé ‘Contacts interplanétaires’ son étrange expérience. Il se dirigeait vers une rivière dans la province de Huanaco, à 420 km è l’est de Lima, pour aller chercher de l’eau quand, il s’enfonça dans un marécage. ‘En dépit de mes efforts, je n’arrivais pas à m’en sortir et avais perdu tout espoir d’en sortir vivant quand, soudainement, quatre petits êtres apparurent. En poussant des grognements et en gesticulant ils m’ont tendu des branches avec lesquelles ils m’ont tiré vers la terre ferme’’. Alvarez affirme qu’il s’est alors évanoui d’épuisement et que lorsqu’il a repris ses esprits, ses sauveurs avaient disparu. ‘Ils avaient moins d’un mètre de haut, le corps couvert d’écailles vertes et leurs mains avaient trois doigts avec des griffes’. L’expédition sera dirigée par M. Carlos Paz Garcia, président de l’Institut péruvien de relations interplanétaires et auteur du programme de radio.
La Presse (Montréal, Québec) samedi, 15 janvier 1977.
Commentaire de Donald Cyr UFO : Les créatures semblent avoir un respect pour la vie humaine. L’histoire ressemble un peu à nos différentes légendes sur les bûcherons sauvé par le petit peuple. Le petit peuple est une expression de nos amérindien du Québec sur les petits lutins qui vivaient sous terre.
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Mr Kolosimo nous raconte que les légendes irlandaises sont pleines de créatures à la peau verte. Est-ce un hasard ? Une fantaisie due au fait que cette pigmentation n'existe pas chez les humains ? Cela se pourrait.
Pourtant résumons ce qu' a écrit Mr John Macklin dans un article publié par l'hebdomadaire Grit , en Décembre1966 :
Un après-midi du mois d'août 1887, deux enfants sortirent d'une grotte située aux alentours du village de Banjos en Espagne. Ils marchaient en se tenant par la main et traversèrent un champ où des paysans étaient en train de moissonner.
"Il y a environ quatre-vingts ans, nous raconte l'hebdomadaire que cette affaire a eu lieu, mais il y a encore des gens qui se souviennent de ce jour..."
Il y eut, bien entendu, des exagérations, des amplifications, mais les faits à la base de cette étrange événenent semblent exacts :Les deux enfants sont sortis de la grotte, ils avaient l'air craintif et ils parlaient un langage incompréhensible. Leurs vêtements étaient faits d'un tissu inconnu et leur peau était verte.
C'est une histoire bizarre, absurde, sans explications, qui pourrait tout au plus rappeler à la mémoire les recherches faites sur la quatrième dimension, sur un monde existant à côté du nôtre, un monde de phantasmes dont les enfants se seraient échappés.
Dans ce sens, déclare l'article de Grit : "on pourrait donner quelque crédit à ceux qui dirent que les enfants furent apportés par un typhon spatial. Ridicule ? Si vous voulez. Mais c'est la seule hypothèse qui fournit une réponse acceptable à l'apparition de ces deux enfants verts."
Un prêtre vint de Barcelone pour enquêter sur l'événement. Il vit les enfants, il écouta les témoins et quelques temps après il écrivit: "J'ai été si frappé de ce que j'ai entendu que je suis obligé d'accepter le fait bien que je sois incapable de le comprendre et de l'expliquer en ne faisant appel qu'à mon intelligence."
Les moissonneurs étaient en train de se reposer après leur repas, quand le petit couple apparut à l'entrée de la grotte. N'en croyant pas leurs yeux, les paysans se précipitèrent vers les enfants qui, épouvantés, se mirent à courir pour leur échapper. Après les avoir attrapés, ils les conduisirent chez Mr Ricardo Da Calno, un magistrat qui était le plus gros propriétaire du pays.
Mr Da Calno prit la main de la petite fille, la frotta énergiquement, mais la couleur verte ne disparut pas. Les enfants refusèrent de manger ce qu'on leur proposait mais ils touchèrent avec leurs doigts le pain et les fruits en paraissant très intrigués.
Le magistrat remarqua que les traits de leur visage étaient réguliers et assez semblables à ceux des peuplades nègres. Leurs yeux étaient taillés en amande et très enfoncés dans les orbites.
Les enfants demeurèrent six jours chez Mr Da Calno, mais ils ne mangèrent rien et s'affaiblirent. On ne trouvait pas d'aliment qui leur convînt. Un jour, on leur apporta des haricots et ils se jetèrent dessus avidement. Ils ne touchèrent jamais à autre chose comme nourriture.
Ce jeûne avait tellement affaibli le garçon qu'il mourut un mois après sa sortie de la grotte. La fille elle, grandit normalement et devint domestique chez Mr Da Calno. Sa couleur verte diminua d'intensité et plus personne ne fit attention à elle. Elle finit par apprendre quelques mots d'espagnol et elle put donner de vagues explications sur elle-même : Le mystère n'en fut pas éclairci pour autant.
Elle déclara quelle venait d'un endroit où il n'avait pas de soleil et où il ne faisait ni jour ni nuit donc où il y avait on suppose, un crépuscule permanent.Elle dit: "Il y a un pays éclairé pas loin de nous mais nous sommes séparés de lui par un fleuve très large." Lorsqu'on lui demanda comment elle était arrivée ici, elle répondit: "Il y a eu un grand bruit. Nous avons été pris dans un tourbillon et nous nous sommes trouvés dans la grotte près du le champ de blé."
Elle vécut pendant cinq ans et fut enterrée à côté de son frère.
L'histoire prend fin là. C'est donc bien une étrange histoire. S'agit-il d'une fable, d'une légende transmise de génération en génération ?
Des documents relatifs à ce cas rapporté existent et ils sont joints aux déclarations faîtes sous la foi du serment par les témoins qui virent, toucbèrent, interrogèrent les enfants qui sortirent, en se tenant par la main, d'une caverne très profonde.
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Les univers parallèles: Peut-on y plonger vraiment ?
"Nous avons roulé une bonne dizaine de km sur une route parfaitement connue, quand, tout d'un coup la brume qui régnait autour de nous et aussi les arbres de la forêt qui bordaient la route, ont disparu pour faire place à un paysage d'été avec des pelouses, des boutons d'or et des marguerites. Nous avons roulé un peu dans ce magnifique paysage, et nous sommes arrivés à un village, que nous ne connaissions pas, un village avec des maisons très anciennes sans crépis, avec des colombages de bois et de toits de tuiles qui paraissaient neufs et où se dressait une église dont, chose frappante, le clocher n'était pas terminé. Il y avait une luminosité extraordinaire un ciel bleu, pas un souffle d'air, les arbres immobiles et aucune vie, aucun animal , ni personne. Un signe de mort dans un paysage magnifique. Nous avons alors arrêté la voiture et nous sommes descendus. Nous avons marché pendant dix bonnes minutes, un quart d'heure peut-être , on a regardé, les maisons, les arbres, l'herbe qui avait une couleur verte absolument éclatante.
Puis brusquement nous avons eu la même crainte
: "Et si notre voiture n'était plus là ?", car cette route où nous avions pénétré, nous était totalement inconnue.
On a rebroussé chemin et on a trouvé la voiture où nous l'avions abandonnée. Puis nous sommes repartis en voiture en se disant que nous allions re-pénétrer dans ce village pour refaire le même périple et retraverser les mêmes petites rues. Mais en redémarrant la voiture, tout le froid paysage s'installa à nouveau, nous n' avons plus rencontré le petit village et seule la route givrée se déroulait de nouveau devant nous."
Une précision nous est donnée par le rédacteur de l'émission: Mme Nelson a essayé de retrouver en vain, à plusieurs reprises ce mystérieux village et elle n'a pu trouver en fouillant les archives locales qu'un seul indice: Il existait bien à cet endroit une bourgade abandonnée mais vers les années 1500, bourgade qui a disparu sans qu'on sache exactement pourquoi ?
Lucien Barnier, à qui le rédacteur demande si un tel témoignage ne relève pas de l'hallucination pure et simple, se déclare convaincu de la bonne foi du témoignage de Mme Nelson et s'avoue incapable d'en trouver une explication. Mais, il fait remarquer que ce thème est assez fréquent dans la littérature et en particulier dans la littérature anglaise :
source
http://www.artivision.fr/docs/enfant.html

Questions qu'on ma fait sur un autre forum et mes réponses

citation
crois -tu que la révélation par les Etats sur la nature du phénoméne ovni se fera dans un futur proche? Je te pose la question car c'est ce que croient certains.

Absolument pas ! ils tournent en rond eux aussi , pourquoi font ils encore des enquêtes sur les nouveaux cas ? pourquoi cet intérêt pour les crop circles ?pourquoi étudier les mutilations ? ils ne savent encore rien comme nous .
Pourquoi avoir participer a une rencontre ufologique en chine ? Ils veulent savoir . Ceux qui seraient bien placer pour savoir , ce sont les victimes d'enlèvement , pourtant ils ne savent rien . Si tu a bien étudier le phénomène et que tu veus en parler sérieusement , tu dois réaliser que le phénomène est paranormal et spirituel , ce que font les entités nos fantômes ont les même pouvoirs et crois moi les fantômes n'ont pas ces pouvoirs grâce a la science , l'intelligence supérieur et encore moin avec la technologie . Ces entités ont toujours exister et ont toujours eu ces pouvoirs , ce qui veut dire qu'eux n'ont jamais eu besoin d'évoluer . Si j'aurais fini mes explications dans ( les ovni sont ils réel ou illusion) , mais comme tu as dit , tu ne cherche plus et tu es satisfait de ton savoir .

citation
Tu me fais franchement penser à matrix. j'insiste.Autrement.Effectivement ,ils peuvent détruire ce qu'ils veulent mais ils ne le font pas. Pourquoi?

Pourquoi le faire , nous sommes a le faire nous même , tout les victimes d'enlèvement ont droit a un film sur la destruction de notre terre , nous sommes en train de tuer la terre et encore plus grave les autres dimensions
Dieu n'a t'il pas créer le monde visible et INVISIBLE ?

Ceux qui ont déjà visiter le forum passé présent futur connaissent Monsieur Molinaro Umberto , ce Monsieur a fait des enquêtes sur les crop circles pendant plusieurs années .
Une bonne amie ( Emma ) ma parler d'un phénomène extraordinaire qui se produit pendant les conférence de Monsieur Umberto . je vous présente le site de ce monsieur et vous allez voir les photos de mon amie Emma , je dirait que l'énergie des crop circles est encore autour de Monsieur Umberto , Il n'y a aucun truquage de photo et Monsieur Umberto invite toute personne qui le désir a aller a sa conférence et a prendre des photos .
Merci a toi Emma , c'est une aide que j'espérais depuis très longtemps , je suis heureux que cela vienne de toi .

Voici le site
http://cerclesdanslanuit.free.fr/photosurprenantes/photosurprenantes.html

j'aimerai tant rencontré cette personne ; Jean marc tonsujet est vraiment formidable, j'en suis qu'a la moitié, mais j'ai reconnu un de mes reve des le début ( vision d'une terre detruite abimée et une autre terre neuve d'accueil...)

je mettrai qqu commentaire a la lecture complete de se sujet merveilleux,..
amicalement

Cet entité


était présent au dessus d'un crop circle


Ce n'est pas un extraterrestre , mais un effet paranormal d'un entité .

Merci pour le site qui a l'air tres intéréssant

Certaine explication sont donné sur le méssage de certain crops , qui nous sont adréssé , sa fait un moment que je cherche aussi un site comme sa:gggggg:

MERCI

Maintenant la conclusion

Hé oui ! il est difficile de se battre lorsque les idées sont contrôler pour croire que ce sont des extraterrestres qui nous visite . Moi j'ai une question pour vous , elle sera a la toute fin et pour vous aider voici ma conclusion .
on nous chante que ce sont des extraterrestres en avance sur nous sur tout les points de la vie , de la science et de la technologie .
---Ils passe a travers les murs
---Flotte dans les airs , sans aucun équipement
---Parle toute les langues terrestre
---soigne les pire maladies ( cancer )
---Connaissent la vie de tout les terriens , même la vie très privée.
---Se transforme en monstre , animaux etc..
---contrôle dans tout les domaines ( humain , énergie , matière et le temps.
---Sont des champions en génétique.
---Peuvent devenir invisible.
---Transforme les ovni en divers formes
---provoque des phénomènes paranormaux
---Aucune présence a côté de la station orbitale
---contrôle le cerveau et installe des cailloux qu'on crois être des implants, cailloux qui disparaît lorsqu'il est découvert.

Je pourais en mettre d'autre mais ce serait une perte de temps , nous avons affaire a des entités extraterrestre parfait sur tout les points .

Maintenant la petite question
Comment expliquer que ces Dieux tout puissant n'ont pas vu venir leur problème génétique et le régler avant un risque de disparition ?

Au sujet de l amerique du sud et d accouplements etranges, il y a un precedent mythologique.

Un être fabuleux, une femelle sortie des eaux qui après accouplement avec les humains du coin (amerique du sud, perou, je crois) à été à l origine des indiens d amerique du sud.
Orejana était son nom.

Presentèe avec des doigts à ses mains ,, mais pas 5 doigts, 4 doigts [3 doigts et un pouce]...
Mais rien ne dit que dans une representation plus ancienne Orajan n avait pas 6 doigts dont un pouce, par main.

Ensuite comme vous dites il est bon d ene pas tomber dans les pieges.

Qu est e que la VIE ?
La VIE c est ce qui peut VIVRE et se reproduire.
Je sais cela semble idiot à dire.

Mais pas tellement.
Voyons des especes animales qu on connait bien ou presque bien. les chevaux.

Les anes et les juments et leur produit les mules.
ânes et juments sont des cousins.
La mule est elle un faux hybride : une vie issue de cousins assez proches.
La VIE arrive à reparer des codes de dex animaux differents, pour peu qu il aient un ancetre commun, quelque part.

On nous dit les mules et les mulets sont steriles....
OUI quelques fois; Et NON !
Quelques fois ils ne sont pas steriles.

Ainsi une mule peut porter un pulain si c est son pere le geniteur..... C est arrivè plusieurs fois.

Mais si la mule est montèe par un étalon d origine differente de cellede son pere alors on peut comprendre que le cousinage est trop different pour que la VIE n arrive pas à reparer .

Pourquoi donc?
Je pense avoir la solution, la mule est une synthese de deux animaux dont les codes ont ete arrangès en faisant quelques modifications.
Mais cette modification est unique et comparable à rien. Meme pas a son pere et memepas a sa mere.
Si on decoupe dans un manteau on peut faire une mauvaise chemise.

Msis pourtant si on comprends bien, LA VIE a fait cette mule assez semblable a son pere, vu qu elle peut porter un rejeton de son pere.
La VIE encore une fois corrige les érreurs et fera du fere [fils] ou de la soeur [fille] de la mule une copie semblable à la mule d origine et un peu semblable au pere, la difference avec le pere geniteur s agrandit .

La VIE stabilisera une forme VIABLE SI et seulement SI les animaux de depart sont capables de se croiser avec leurs propres descendants.

Ainsi il peut exister une espece MULE MULET VIABLE SI et seulement SI il y a croisement intergenerationnel , ce qui stabilisera le patrimoins genetique et créera la notion LEGALE de RACE ANIMALE ....MULET en tant qu espece reproductible.

On voit donc apparaitre une chose etonnante.
La VIE peut faire un BOND et créer un hybride VIABLE , mais ele refusera de faire un second bond.
Elle fera le second bond seulement si elle trouve un de ses parents et les plus proches possibles.

Je sais que je me repete, mais il est bon de se reformuler des fois.

La raison au refus du second BOND derait que la VIE a besoin de STABILISER les codes genetiques, les fixer .

On voit apparaitre ici un moyen de realiser des hybrides inter especes.
Mais à ce jeu là nous ne sommes encore que des apprentis.

Si on lit la bible on croit comprendre que DIEU a fixè la VIE dès le départ.
Je crois au contraire que DIEU CONTINUE SA CRÉATION TOUS LES JOURS, DEPUIS TOUJOURS.

encelades

Salut Encelades

Merci pour ta réponse , j'aime bien cette légende indienne et de la création d'une race par un être venu de sous l'eau . Quelque fois les légendes raconte des faits réel , mais par manque de preuve elle est devenu légende . Voici un cas qui donne a réfléchir
Le général-major V. Demyanko, commandant le Service des Plongeurs Militaires des Forces du Génie du Ministère de la Défense, rendit à des officiers une visite impromptue. Il venait les informer d’un événement extraordinaire qui s’était produit en Sibérie. Des hommes-grenouilles avaient été confrontés à des nageurs sous-marins semblables à des hommes mais de grande taille (environ 3 mètres de haut) ! Ces nageurs, malgré l’eau glacée, étaient vêtus de combinaisons collantes argentées.
Par 50 mètres de fond, ces êtres ne portaient pas d’appareils respiratoires, mais des casques sphériques masquant leurs têtes.
Alertés par ces rencontres, le commandant militaire local décida de capturer une de ces créatures. Dans cette intention, un groupe spécial de plongeurs poursuivit un des étranges nageurs.
Lorsqu’ils tentèrent de la coiffer avec un filet, le groupe entier fut projeté par une force puissante hors des eaux profondes vers la surface.
Les hommes-grenouilles étaient en danger de mort, parce qu’ils leur auraient fallu observer des paliers de décompression. Tous les membres de cette malheureuse expédition furent atteints d’embolie gazeuse.
Le seul traitement envisageable était de les placer en caisson de décompression. Malheureusement le seul disponible à proximité ne pouvait contenir que deux personnes. On en serra cependant quatre dans le caisson, les trois autres périrent et les quatre devinrent des invalides. Le général-major s’était précipité à Issyk-Kul pour prévenir contre toute semblable initiative casse-cou. Bien que le lac Issyk-Kul soit moins profond que le lac Baïkal, des créatures mystérieuses se trouvaient dans les deux.
Peu de temps plus tard, les militaires du Turkménistan reçurent un ordre du commandant en chef des Forces Terrestres. Il s’agissait d’une analyse détaillée des événements du lac Baïkal. Les documents contenaient des rapports des Forces du Génie, énumérant les apparitions de créatures sous-marines dans de nombreux lacs, de disques géants et de sphères rentrant et sortant des lacs, de lumières puissantes provenantdes fonds, etc.
Voilà ! mais nous sommes loin de ma question .
Comment une race supérieure a nous , n'a t'il pu voir arriver leur problème génétique , on dit que les extraterrestres sont ici pour sauver leur planète de la disparition de leur race devenu stérile , pourtant ces un problème qu'on peut voir arriver a long terme .

jean-marc a écrit:Cet entité


était présent au dessus d'un crop circle


Ce n'est pas un extraterrestre , mais un effet paranormal d'un entité .

Salut Jean Marc.

Des champs Pulsès.
Je dis pas des champs electro magnetiques.

Je ne pense pas que ce soit Elctromagnetique.
J ai une petite experience sur des champs de ce type là.
Mais je n en ai pas créé, juste vu et encore pas avec les yeux, avec un sacrè matos. Que j ai pas le moyen de racheter. ;o)

Mais on s en fiche le plus important quand on est une poule et qu on voit un couteau pour la seconde fois, c est de savoir ce que peut faire un couteau.

Si les trois champs sont liès, dans la photo du bas, il s agirait des trois champs sustentifs d un vaisseau.

Jean Marc : Pouvez vous m en dire plus sur ces photos ,Date Lieu etc...
jusqu a pellicule, objectif boitier....ou simplemen OÙ VOUS AVEZ PECHE CETTE PHOTO ? Elle vaut de l OR.

C est une des choses les plus etonnantes que j ai vu, enfin presque .

encelades

Salut Encelades

Les photos sont en bas du texte

Ceux qui ont déjà visiter le forum passé présent futur connaissent Monsieur Molinaro Umberto , ce Monsieur a fait des enquêtes sur les crop circles pendant plusieurs années .
Une bonne amie ( Emma ) ma parler d'un phénomène extraordinaire qui se produit pendant les conférence de Monsieur Umberto . je vous présente le site de ce monsieur et vous allez voir les photos de mon amie Emma , je dirait que l'énergie des crop circles est encore autour de Monsieur Umberto , Il n'y a aucun truquage de photo et Monsieur Umberto invite toute personne qui le désir a aller a sa conférence et a prendre des photos .
Merci a toi Emma , c'est une aide que j'espérais depuis très longtemps , je suis heureux que cela vienne de toi .

Voici le site
http://cerclesdanslanuit.free.fr/photosurprenantes/photosurprenantes.html

jean-marc a écrit:Salut Encelades

Les photos sont en bas du texte

Ceux qui ont déjà visiter le forum passé présent futur connaissent Monsieur Molinaro Umberto , ce Monsieur a fait des enquêtes sur les crop circles pendant plusieurs années .
Une bonne amie ( Emma ) ma parler d'un phénomène extraordinaire qui se produit pendant les conférence de Monsieur Umberto . je vous présente le site de ce monsieur et vous allez voir les photos de mon amie Emma , je dirait que l'énergie des crop circles est encore autour de Monsieur Umberto , Il n'y a aucun truquage de photo et Monsieur Umberto invite toute personne qui le désir a aller a sa conférence et a prendre des photos .
Merci a toi Emma , c'est une aide que j'espérais depuis très longtemps , je suis heureux que cela vienne de toi .

Voici le site
http://cerclesdanslanuit.free.fr/photosurprenantes/photosurprenantes.html

Non désolè je suis assez nouveau sur Internet et les recherhes.
Je te souhaite une bonne fin de semaine.

encelades ;o)

Un astronaute Russe (Gretchko) raconte

Interview du cosmonaute Gueorgui Gretchko
La veille du 12 avril 1961 je savais déjà que le vaisseau spatial Vostok était sur le point de partir avec Youri Gagarine. Dans notre local de travail nous regardions des images en provenance du cosmodrome de Baïkonour. Nous avions été informés du vol. Par conséquent, moi aussi j’ai entendu le fameux "On y va !" poussé par Gagarine. Tout comme la principale nouvelle annoncée depuis le lieu d’atterrissage : "Nous voyons le cosmonaute. Il marche vers nous en agitant les bras !"
Bien que projeté au-dessus des cieux par sa popularité, Gagarine était resté le même avec ses amis et camarades. Il n’hésitait pas à prendre conseil auprès de nous. Le premier cosmonaute avait aussi beaucoup aidé les cosmonautes civils que nous étions. Son autorité était péremptoire. Gagarine pouvait tout organiser pour nos entraînements et vols. Dans son bureau mémorial on voit toujours le calendrier sur lequel le jour de sa mort, le 28 mars 1968, il avait inscrit : "Se mettre d’accord avec l’aéroclub au sujet des vols des civils". Evidemment, les civils pouvaient voler avec un instructeur. Mais moi, par exemple, je ne le voulais pas. Pilote amateur, adepte du vol à voile, je voulais prendre l’air seul. Diriger un vaisseau spatial et piloter un avion sont deux choses très différentes. Pourtant, certains civils demandaient : "à quoi bon devons-nous voler dans un avion ? Les militaires pilotent mieux que nous. Et puis jamais nous ne nous hisserons à leur niveau. L’expérience du pilotage est inutile dans l’espace".
Dans notre pays je suis le cosmonaute N°34. Dans mon enfance je rêvais de fusées et d’espace, ensuite je suis devenu cosmonaute. Dans la vie ces choses-là ne se produisent qu’exceptionnellement. Or, ce rêve hantait des millions de jeunes. Pour devenir cosmonaute il ne suffisait pas de faire de bonnes études, de pratiquer le sport et de travailler dans un bureau d’études. Il fallait aussi, bien sûr, être gâté par la chance. Si la fortune ne m’avait pas souri, je ne serais pas devenu cosmonaute. Beaucoup aujourd’hui s’intéressent aux extraterrestres. En ce qui me concerne, je n’en ai jamais rencontré. Bien que dans l’espace j’ai passé pas mal de temps derrière le hublot pour essayer d’en voir ne serait-ce qu’un seul. Sur Terre je me suis rendu sur des lieux où on en aurait aperçu. Rien. Mais je ne perds pas espoir ! J’attends le 23 décembre 2013. Le jour du solstice d’hiver certaines légendes chinoises et indiennes annoncent quelque chose d’étonnant. C’est aussi ce jour-là que prend fin le calendrier maya. Or, les Mayas n’avaient pas pu créer leur calendrier puisque pour cela un télescope et une horloge précise sont nécessaires. Ce calendrier a probablement été conçu pour eux par quelqu’un d’autre. Pourquoi pas par des extraterrestres ? Et puisque ce calendrier touche à sa fin, les extraterrestres pourraient donc revenir pour lui donner un prolongement ou encore pour nous morigéner de nous comporter comme des vandales à l’égard de cette merveilleuse planète qu’est la Terre. Cette hypothèse me plaît.

Commentaire JM

Cet astronaute n'a jamais vu d'ovni dans l'espace , pourtant il a toujours bien surveiller afin d'en voir . Avec le retour sur la Lune des américains et de d'autre pays , soit la Chine , le Japon , l'Inde et les Russes , nous pouvons aussi effacer l'histoire des astronautes américains qui disait avoir vu d'énorme ovni sur la Lune et qu'ont leurs aurait dit de quitter la Lune et de ne pas y revenir . Comme j'ai déjà dit on essaye de nous faire accroire que le phénomène est extraterrestre , je vais le croire lorsque nos sondes Lunaire seront neutraliser par une mystérieuse force . Tout les rapports sur les ovni dissent que les ovni ne sont pas une menace pour la sécurité des pays . Si le phénomène était extraterrestre , on aurait dit qu'ils ne sont pas une menace , mais qu'on les surveilles ( question de rassurer le peuple ) Curieux on a pas senti ce besoin de rassurer .

Cet astronaute n'a jamais vu d'ovni dans l'espace

Lui peut-être pas, mais beaucoup d'autres ont été témoins et ont observé des OVNIs dans l'espace

Scott Carpenter - Programme Mercury"A aucun moment, alors qu'ils étaient dans l'espace, les astronautes n'étaient seuls : ils étaient surveillés en permanence par les OVNI."

James A. Lovell - Gemini 12
"Quatre objets alignés. Je savais que ce n'était pas des étoiles."

Colonel John Glenn - Astronaute, Sénateur US
"Certains rapports sur les OVNI sont fondés." Puis quelques années plus tard : "En ces jours glorieux, j'étais très mal à l'aise lorsque l'on nous demandait de dire des choses que nous ne voulions pas et d'en démentir d'autres. Certaines personnes nous demandaient, vous savez, étiez-vous seuls là haut ? Nous n'avons jamais répondu la vérité, et cependant nous avons vu des choses là bas, des choses étranges, mais nous savons ce que nous avons vu là haut. Et nous ne pouvions réellement rien dire. Nos supérieurs avaient vraiment très peur de cela, ils avaient peur d'un truc du genre de la guerre des mondes, et de la panique générale dans les rues. Donc, nous devions rester silencieux. Et maintenant nous voyons ces choses seulement dans nos cauchemars ou peut-être dans des films, et certaines sont très proches de la vérité."

James McDivitt - Astronaute
"Mon observation d'OVNI a eu lieu il y a longtemps, en 1965 lors de la mission spatiale Gemini IV. Je regardais par le hublot lorsque j'ai aperçu un objet cylindrique auquel était attaché un tuyau ou une antenne. Une photo est sortie après qui ne correspondait malheureusement pas du tout à l'objet que j'avais vu. Cela ressemblait plutôt à des tâches de lumière."

Georgiy M. Grechko - Cosmonaute, Soyuz et Salyut
"Si j'étais libre de dire ce que j'ai vu dans l'espace, le monde en serait stupéfait."

Valerij Bikowskij - Cosmonaute russe
Lors d'une mission le 14/06/63 : "Ici Nibio.Quelque chose m’accompagne dans l’espace, cela vole à côté de ma capsule et cela vient à moi".

Vladimir Kovalyonok et Aleksander Ivanchenkov - Cosmonautes, Soyouz 29 (Juin 1978)"L'objet se déplace à 20-30 degrés, il passe sous notre appareil. On dirait une balle, elle grossit de plus en plus. C'est orange foncé, elle évolue trop près de nous."

En 1993, dans son village de Kosnikov, près de Moscou, le Général-Major d'aviation Vladimir Kovalyonoka déclaré, dans une interview vidéo avec Giorgio Bongiovanni :
"On May 5, 1981, we were in orbit in the Salyut-6 space station. I saw an object that didn't resemble any cosmic objects I'm familiar with. It was a round object which resembled a melon, round and a little bit elongated. In front of this object was something that resembled a gyrating depressed cone. I can draw it, it's difficult to describe. The object resembles a barbell. I saw it becoming transparent and like with a `body' inside. At the other end 1 saw something like gas discharging, like a reactive object. Then something happened that is very difficult for me to describe from the point of view of physics. Last year in the magazine Nature I read about a physicist... we tried together to explain this phenomenon and we decided it was a `plasma-form'. I have to recognize that it did not have an artificial origin. It was not artificial because an artificial object couldn't attain this form. I don't know of anything that can make this movement... tightening, then expanding, pulsating. Then as I was observing, something happened, two explosions. One explosion, and then 0.5 seconds later, the second part exploded. I called my colleague Viktor Savinykh, but he didn't arrive in time to see anything.

"What are the particulars ? First conclusion : the object moved in a sub orbital path, otherwise I wouldn't have been able to see it. There were two clouds, like smoke, that formed a barbell. It came near me and I watched it. Then we entered in to the shade for two or three minutes after this happened. When we came out of the shade we didn't see anything. But during a certain time, we and the craft were moving together."

http://secretebase.free.fr/ovni/declarations/pilotes.htm

Bonjour Maya

Lorsque tu fais une enquête sur un vol , es-que tu va faire confiance au témoignage d'un voleur ?
J'ai vu un reportage sur une exposition d'avion militaire , le journaliste a fait le tour des pilotes pour leur demander s'ils connaissaient la base 51 , les pilotes ont tous refuser de répondre . Les astronaute sont des militaires les plus discipliner au monde , Ils vont dire ce qu'on veut qu'ils disent . Curieusement , il y a quelques années tout les astronaute disaient n'avoir jamais vu d'ovni , un peu plus tard , ils en ont tous vu . Maya il faut faire du ménage en ufologie , on dit qu'il y a des extraterrestres sur la Lune , alors combien d'astronome ont pu voir des ovni voyagéent entre la Lune et la Terre ? Une vague de 100 boules lumineuse entre la Lune et le Terre cela aurait été vu non? Mais comme je ne suis pas un débutant , je sais la réponse , ils sont invisible !
Alors pourquoi ne sont ils plus invisible dans notre ciel ? Non il faut dire la vérité et faire le ménage .

Maintenant la petite question
Comment expliquer que ces Dieux tout puissant n'ont pas vu venir leur problème génétique et le régler avant un risque de disparition ?
_________________

Le risque de disparition, est LE RISQUE principal de toute Organisation.
Chaque Organisation à un ennemi principal , les motifs qui ameneront à la désorganisation.
Quand on a dis cela, on s arrette et on va se coucher.

Parce qu on a rien dit.
si le souci second d une Organisation c était l appauvrissement génétique, il y aurait au moins deux options possibles. Il y en a plus que deux, c est evidfent, mais j'en prends deux.

- Une qui tourne Court,très vite : qui est la suivante :
L espece Organisèe posséde des valeurs de Race et des valeurs Ideologiques du GENRE PURETE ETHNIQUE.
Pas question de tenter une hybridation même temporaire.
L Ideologie et la Race sont contre ce genre de solution.

- Donc, je passe à la solution deux : l espece Organisèe posséde des valeurs Idéologiques mais ne pense pas en fonctions de Puretè au moins pas dans un premier temps,ils sont juste un peu differents des premiers, ils sont pas plus intelligents, ils sont plus pragmatiques, ils jugent que le risque en vaut la chandelle.

Le second groupe tentera l experience hybridation et peut être enlevement.
______________________________________
Là encore, on a rien dit..
Ok je vais plus lmoin et je reprends ce que j ai déjà dit sur les mulets hybrides de premiere génération entre anesses et étalons.

Un hybride entre animaux terrestres c est assez facile à faire.
MAIS ENSUITE LE PROBLEME SE POSE.
COMMENT STABILISER UNE FORME ET DES FONCTIONS ACCEPTABLES, C EST A DIRE QUI APPORTENT UN PLUS TOUT LE TEMPS ?
L EFFET HYBRIDE NE PASSE PAS DANS LA SECONDE GENERATION.
Pour parler correctement et parce queje crois pas en la notion de RACE, j appelerai cela l effet Métis. L Effet Métis c est d ailleurs le vrai nom du phenomene.

Installer un caractere et en exclure des centaines d autres, c est pas facile à faire. *

Mais cela doit être possible. N oublions pas nos chevres et nos moutons ONT EUT UN ANCETRE COMMUN** Pourtant les uns ont des Ovins (pas des ovnis) et les autres des Caprins.

Donc si on se base sur ce qu on connait, une chevre ou un bouc c est assez different d un bélier ou d une brebis.
C est tellment different qu au premier coup d oeil, on sait reconnaitre un bouc ou un bélier.

Donc mon objection * n est pas justifièe. Même nous, nos ancetres surtout, avons stabilisè deux especes animales issues d une hybridation ou d un metisssage de chevres sauvages et de belier sauvages pour en faire deux especes domestiques differentes. Chacune de ces especes domestiques ayant des genetiques differentes. Enfin à priori.

_________________________________
L hybridation/Métissage d humains avec une ou des especes
Organisèe ayant des ovni est une chose qui doit exister.
A l avantage de qui ?

La on ne sais pas dire; Si c est pour vivre sur terre comme des humains , cela peut interesser ces êtres Organisès ayant des ovnis. Si c est pour vivre ailleurs cela peut peut ëtre interesser de futurs Metis d Humains....
_______________________________________

Mais en fin de compte, tout ceci est FAUX.
FAUX parce qu on parle de chose figèes. On parle d humains, ce qu on connait assez bien. Et on oublie le chose , le principe qui est en dessous : LA VIE.

LA VIE N A QU UNE SOLUTION ENVISAGEABLE : AVOIR LE MEILLEURE FORME DANS LE MEILLEUR MILIEU.
POISSON DANS LEAU.
VOLATIL DANS LES AIRS.

CE QUI FAIT CETTE CHOSE EFFRAYANTE : LA VIE N EXCLUT PAS L INCESTE COMME MOYEN.
LE METISSAGE EN PASSANT PAR L INCESTE FUT UN OUTIL DE LA VIE.
C EST PEUT ÊTRE CE QUI NOUS A CONDUIT ICI.

En disant cela j espere pas choquer. Je suis catholique. Cela
m ennuit un peu de dire ce que je dis.
Mais si il faut être logique, alors on ne peut exclure ce qui est en GRAS au dessus.

_____________________________

Revenons a la question de la dégéneérescence.

Cette perte d informations et de diverstè peut arriver dans les petites Structures, ou Organisation peu peuplèes.

Mais elle peut advenir aussi assez vite, et c est étonnant, dans des
populations qui pratiquent une espece de mariage multiple.
Par exemple , on sait que la polygamie réduit tres vite la diversitè pour imposer une force issue de la loi du plus grand nombre.

Résultat effrayant : La promotion en position Extreme des informations d un petit nombre d individus tres prolifiques.

Prolifiques, OUI. Mais pas spécialement aptes dans d autres domaines.
LE RISQUE ? Promotion de l imbecilitè.

Donc suivant le nombre et suivant le mode de reproduction, assez vite une dégénerescence s impose et est corrigèe par le mode de croisement. Croisement ouvert ou croisement fermè. Il ya encore divers croisements semi ouverts....

Mais pas toujour, Les Pharaons, par exemple; avaient un programme BIOLOGIQUE de REPRODUCTION PREFERENTIELLE....CROISEE DANS LA LIGNEE....
Une Organisation, Organise aussi ses modes de reproduction et ses modes de correction d erreurs......

Les gens ayant rencontrè des E.T . parlent de groupes aux morphologies bien reconnaissables et bien etablies, ne presententant pas dans un groupe une diversitè.

Je veux dire par là que les grands blonds sont Grands et Blonds.
Il y a pas de petits et rouquins.
Les petits Gris sont pas gros et gras.

C est pas comparable à la diversitè qu on rencontrais en EUROPE il y a un siecle , ou qu on rencontrait dans une ville come new York ou Chicago il y a 50 ans.


Il semble donc que nos visiteurs aient une notion de famille et de groupe de familles et d exclusion aussi.
Pas de petits gris avec des moyens rouquins....
Ils ont des a priori et des notions de valeurs.
Peu etre sous tendues par des notions d espace ou simplanter.
Une bonne forme pour vivre sur terre c est de ressemler à des terriens.

Que ce soit des gens au type Népalais ou Sud Americain, le bon type pour vivre sur terre, c est pas loin de l humain.
Mais cela ne fait pas de nous des gens avec qui il faudrait s hybrider en particulier.

Si j etais E.T., et devais metisser, je preferais être en partie Tigre, car l influx nerveux du tigre est des dizaines de fois superieur à celui de l humain.
Mais là encore, je peux pas juger pour eux.
Quels sont leur prioritès ?

_____________________________
Alors on se repose la question : pourqui pas hybridation/ Métissage entre eux ? Peut etre, parce que cela a été fait déjà?

Si il y a Métissage c est qu a la longue une forme plus adaptè apparaitra, ici ou ailleurs, pour répondre à la pression des éléments du Futur "ici " ou du futur "ailleurs".

En fait, biologiquement nous sommes moins compliquès, nous autres humains, que certains vers sous marins....
*********************************************

Il y a surement des E.T. ce ne sont pas des DIEUX, nous non plus.
Il y a surement des extraterrestres, ne leur manifestons pas TROP d importance et ne les jugeons pas à priori Pacifiques.
Gardons nos distances.

Un proverbe Sicilien dit : les amis viennent vous rendre visite dans la journèe, jamais le soir.

Soyons circonspects et attentifs.
Un jour ou l autre nous aurons nous aussi des vaiseaux capable de se rendre sur Jupiter ou alentour en une demi heure.
Je plaisante pas, si on evite la guerre qui se prepare.

Parce qu il y aura pas de nouveau " NEW DEAL ", on passera par la CRISE et par la consequence par la GUERRE....

encelades

**des ancetres communs, avec incestes et peut être aussi une TROISIEME ESPECE comme ESPECE STABILISATRICE.
Dans le cas de belier etdes bouc, on peu reconnaitre LE MOUFLON et la CHEVRE comme PRINCIPAUX ANCETRES. Mais sion regarde mieux, on voit aussi LA BICHE comme ancetre commun de ces deux especes......
La conjugaison d effets metis en ligne paralleleles ou contrarièes conduirait elle a fixer des especes nouvelles? On le saura JAMAIS, Ce genre de recherches sont interdites......
Pourtant, avec 8 M , 8 milliard s d habitants sur terre, ilfaudra bien faire des epeces à croissance rapides.
Ne serait ce que pour eviter els hormones dans a viande des animaux qui se concentre dans les tissus humains et fait ressembler nos cousins americains a des gens gonfles aux hormones ....

Rien n est simple.
Ceux qui vous proposent des choix bien tranchès sont sur de vous faire perdre dans tout les cas.

Merci encelades

Je croyais avoir dit une petite question , pour avoir une petite réponse
Comme tu as dit , s'ils sont extraterrestre et fabriquent des hybrides , de n'ai pas pour sauver leur planète , mais comme tu dis pour vivre avec nous ou dans le pire pour prendre notre place après notre destruction que nous avons commencer depuis la bombe atomique .

jean-marc a écrit:Merci encelades

Je croyais avoir dit une petite question , pour avoir une petite réponse
Comme tu as dit , s'ils sont extraterrestre et fabriquent des hybrides , de n'ai pas pour sauver leur planète , mais comme tu dis pour vivre avec nous ou dans le pire pour prendre notre place après notre destruction que nous avons commencer depuis la bombe atomique .

Je suis en train d ecrire un livre (un prmier livre) et dans ces cas là j essaye d être le plus précis possible. Du coup j en fais surement trop ;o)

encelades

C'était une farce mon grand , j'ai bien aimer te lire et la longueur n'a pas d'importance lorsque c'est bon a lire , merci pour ta réponse .
Bonne chance pour ton livre , j'espère que tu ne te décourageras pas avant de l'avoir terminer .

J aurais dû me méfier surtout que j ai vu tout un reportage sur Mr Gilles VIGNEAULT.
En fait, en France faut sortir des villes pour vivre, il faut aller a la campagne pour pouvoir plaisanter avec es gens et discuter de tout et de rien.

Le Français des Villes ressembleplus à un australien échouè sur une banquise qu a un fils de Gaulois.

LA mise n boite on connait nous aussi.... et on reste pas souvent dernier dans ce métier là ;o)

Amitiès Encelades.

jean-marc a écrit:C'était une farce mon grand , j'ai bien aimer te lire et la longueur n'a pas d'importance lorsque c'est bon a lire , merci pour ta réponse .
Bonne chance pour ton livre , j'espère que tu ne te décourageras pas avant de l'avoir terminer .

jean-marc a écrit:De dire que ces entité font des erreurs , c'est de les sous estimer et se faire déjouer par ces entités , si l'on parle d'un phénomène de 80 ans et plus et que nous sommes toujours a chercher la vérité , alors il faut se dire qu'ils n'ont pas fait d'erreur , l'erreur vient de nous qui interprétons mal le phénomène .

N'est-il pas possible que vous soyez dans l'erreur quand vous affirmez que ces entités ne font pas d'erreurs ?
N'existe-t-il aucun d'exemple ?
Pourquoi faut-il se dire qu'ils n'ont pas fait d'erreurs si ce n'est pas le cas ?
D'ailleurs, pour pouvoir dire qu'ils font ou ne font pas d'erreurs, il faudrait déjà savoir ce qu'ils font exactement.
Et pourquoi interpréterions-nous mal le phénomène puisque justement, une interprétation n'est pas une réalité ?
Qu'est-ce qui peut assurer qu'une interprétation est mieux qu'une autre ?

Je crois que pour comprendre il faut s'éloigner des forums et de faire
un résumer seul avec nous même , c'est ce que j'ai fais . Il faut
arrêter d'enquêter ou d'étudier le phénomène avec nos trop grand
sentiment de vouloir aider des victimes , dans la tromperie nous sommes
tous des victimes et y mettre trop de sentiment nous aveugle . Il n'y a
personne qui ont dit que ce sont des extraterrestres , mais je crois
que de le croire fait plaisir et amplifie le fantastique .

Arrêter d'enquêter et étudier le phénomène pour le comprendre n'est-il pas à contre-courant de la vérité ?
Dans ces propos je comprends qu'il faut oublier l'objectivité au dépend de la subjectivité.
Chasser l'un pour faire trôner l'autre, est-ce une attitude d'ouverture d'esprit ?
Dans toute chose, l'équilibre des forces est vital, c'est le concept du Ying et du Yang, la dualité.

Vous indiquez que les personnes qui cherchent à comprendre le mystère du phénomène OVNI en enquêtant et étudiant ce dernier le font avec trop de sentiments.
Pouvez-vous illustrer vos propos d'exemples concrets ?

Nous
avons tous penser que si ce n'est pas un pays qui possède des ovni ,
alors il ne reste que les extraterrestres , c'est facile a dire et cela
prouverait l'utilité des planètes . Toute ces idées viennent de gens
qui ne connaissent pas les nombreux mystère que nous avons sur terre et
qui ne sont toujours pas expliquer .

Penser que des OVNI soient d'origine extraterrestre mérite-t-il que l'on soit catalogué dans la partie "ignorants des nombreux mystères sur Terre" ?
Sur quelle base pouvez-vous affirmer que vous connaissez plus de mystères que les autres ?
Et sur quelle base pouvez-vous juger les connaissance d'un individus ?
En fonction des vôtre ?

Le plus comique est de voir
l'agressivité des gens lorsque nous cherchons en dehors du phénomène
extraterrestre , pourtant ce n'est pas encore prouver vu le manque de
preuves. Dire que le gouvernement nous cache des choses est peut être
moins certain que de dire qu'on nous empêche d'avoir nos propres idée
sur le sujet , cela ne vient pas des gouvernements mais de nous même
sur les forums , nous ne sommes peut être pas près a savoir la vérité
ou nous la refusons .

Quelle vérité ?
Vous dévaloriser le concept des forums mais pourtant, nous vous y retrouvons ?
Pouvez-vous m'expliquer cela ?
Avez-vous pris suffisamment de recule ?

Nous voyons souvent des chicanes contre les
septiques, pourtant dans ceux qui critique les septiques le sont eux
même envers les nouvelle théories ou opinions qui ne va pas dans la
même direction . Je vous propose d'étudier le phénomène des enlèvements
a partir de témoignages et de le voir d'une toute autre façon , il faut
simplement se dire que personne ne détient la vérité et que tout est
possible .

Personne ne détient la vérité, je suis d'accord.
Tout est possible, je ne suis pas d'accord.
Ceux qui pensent que tout est possible n'ont pas forcément tort, puisqu'à la base on ne sait pas grand chose, mais c'est aussi un tort d'utiliser cela pour tenter de tout expliquer.
Sur cette base là, vous ne pourriez pas me contre-dire si je vous indique que derrière le phénomène OVNI se cache le maître de l'illusionnisme qui se cache lui-même derrière la barbe du Père-Noël...
Peut-être même que le Père Noël est Dieu en personne et que les OVNI sont les bolides des anges en mal de sensations fortes.
On peut tout dire et justifier cela par "tout est possible".
Suis-je de ceux que vous décrivez comme agressifs parce que je ne suis pas d'accord avec vos propos ?

Ce qui me fatigue le plus, c'est de savoir qu'on nous oblige
a suivre l'idée des extraterrestres , c'est aussi le jeu des
gouvernements et de ces entités , Personne ne comprend que des êtres
intelligent sont capable de nous envoyer dans une mauvaise direction ,
les militaires le font toujours pour déjouer l'ennemi , alors pourquoi
ces entités qui nous ont déjouer depuis plus de 80 ans ne feraient-ils
pas pareil.

Mais qui impose l'hypothèse extraterrestre ?
C'est un constat, tout simplement.
Et si je suis votre raisonnement, vous ne pouvez pas m'empêcher d'émettre l'hypothèse que vous cherchez délibérément à nous détourner d'une réalité, l'HET, afin de mener l'opinion public dans une autre direction, sans doute spiritualiste, terrain propice pour certaines sectes.
Ne vous sentiriez-vous pas dévalorisé par une telle hypothèse ?
Alors imaginez quand cela se transforme en explication.
Vous dîtes : "Personne ne comprend que...", pouvez-vous m'indiquer si vous êtes le seul qui compreniez le phénomène OVNI ?
Auriez-vous eu une révélation divine ?

Voilà encore ! ( qui
croire ?) pourtant il n'y a pas de problème pour les chercheurs en
herbe , ils en font un mélange de tout et continuent a nous instruire
sur de faux chemins extraterrestre et cela sans preuve , il faut
s'ouvrir plus que cela si nous voulons en sortir un jour ( JM )

Pouvez-vous nous présenter les preuves établissant le fait que ces chercheurs soient sur de faux chemins concernant l'HET ?
Car si vous contestez le manque de preuve de ce côté, c'est que vous en avez certainement... des preuves ?
Si ce n'est pas le cas, votre subjectivité ne doit pas devenir une vérité imposée.

Il existe dans les
témoignages des différences qui devraient nous faire réfléchir , on dit
( Il s'agissait d'une opération de prélèvement de sperme, réalisée au
moyen d'un appareil de forme ronde, appliqué sur ses parties génitales
) j'ai lu un témoignage d'une victime qui lui dit ( on a prélever du
sperme en entrant dans l'anus une tige qui donnait des chocs électrique
pour faire éjaculer ) Il est curieux de voir que dans nos hôpitaux tout
se fait encore a la main . Mais qui croire encore , je sais que pour
Barney , c'est un tube que l'on trouve dans un sexe shop pour pomper du
sperme . (JM )

Il y avait des sexe-shop en 1961 ?
Je n'ai pas bien compris sur quoi nous devrions réfléchir avec les prélèvements mécaniques et manuels de spermatozoïdes ?
Il en existe en centre hospitalier, mais aussi pour les entités qui nous visitent.
Où est le problème finalement ?

Curieux , ces entités
pouvaient avoir des relation sexuelle normal et a une apparence humaine
, d'autre ont des cagoules . Pourquoi faire des expériences génétique
s'ils peuvent procréer ? On a donc essayer une race de façon naturelle
, mais les résultas ne devaient pas être bon , ce qui a donner place a
la génétique .( JM )

Comment pouvez-vous connaître le résultat de ces expériences ?
Vous êtes dans la subjectivité la plus totale et ce n'est pas sérieux.
Comment savez-vous qu'ils ont "essayé" une race de façon naturelle ?
Pourquoi un essai ? Comment le savoir avec certitude ?

Pourquoi un acte sexuel normal plutôt qu'un prélèvement ?
Qui peut savoir ?
Est-ce pour autant que cela ne justifie pas la pratique des deux ?
Les extraterrestres sont peut-être pervers, qui sait ?
Comment pourrions-nous le savoir à l'heure où on se pose encore la question de qui de la poule ou de l'oeuf est apparu le premier sur Terre ?

Il ne faut pas être
surpris de voir autant d'être différent l'un de l'autre , selon des
témoignages il y en existerait plusieurs centaine de sortes donc
certain resemble a des annonces publicitaire ( bonhomme Michelin)
Il est certain qu'on veut nous avertir d'un grand danger , il n'est pas difficile de voir que la terre va mourir . ( JM )

J'ai du mal à cerner où vous lisez de tels messages, mais je ne vois aucun avertissement là-dedans.
La multitude de forme de vie extraterrestre n'est pas étonnant quand on voit que sur Terre nous ne sommes pas encore parvenu à découvrir toutes celles qui composent notre environnement.
La planète se meurt peut-être en ce moment même, mais il n'est pas nécessaire de faire une rencontre rapprochée pour s'en rendre compte...
Je ne comprends pas vos interventions.

C'est ce sentiment de
d'autre dimension que souvent les victimes ont , mais tout le monde
reste accrocher aux extraterrestres , on veut que ce soit des
extraterrestres un point c'est tout , alors continuer de tourner en
rond encore un autre 80 ans . Cette fois les entités ont une tête
d'aigle , mais rasurez vous c'est normal dans ce phénomène. ( JM )

Pourquoi en revenir au fait que l'HET serait imposée ?
Nous sommes dans un monde matérialiste, l'HET est valide.
Même dans l'immatériel l'HET reste valide...
Alors qu'est-ce que c'est pour vous, des anges, des démons, des sorcières ?
Qui le sait vraiment ?
Alors pourquoi rejeter comme cela l'HET ?
Ne peut-il y en avoir des deux côtés ?

Le Dr Clamar se
demande s'il s'agit d'hallucination , c'est selon moi plus une illusion
. On me fait rire avec les pouvoirs des extraterrestres qui sont en
avance sur nous . Qui ne connait pas l'extraterrestre du nom de David
Copperfield et ces pouvoirs que voici
http://gigistudio.over-blog.com/article-2814345.html
Ce pouvoir porte le nom d'illusion , comme nos entités . ( JM )

Vous ne suggérez pas, vous imposez votre discours comme vérité.
Comment pouvez-vous savoir qu'il y a illusion ?
Car pour le savoir, il faut au moins connaître le tour, l'avoir vu de derrière les coulisses ou avoir été initié à l'illusion.
Je répète ma question : "avez-vous eu une révélation divine ?"
Et puis vous riez toujours et encore des arguments des uns et des autres, pour ma part, je reste dubitatif sur votre raisonnement qui demande de l'ouverture d'esprit de notre part, mais qui se moque des divergences...

On a dit que j'ai la même opinion que Jacques
Vallée , je dois dire honnêtement que j'ai lu Vallée après ces
affirmations , je suis très honorer d'arriver a la même conclusion, il
y a des ufologues qui ont la même opinion , mais ce sont les
extraterrestres qui attirent l'attention et c'est un bon vendeur ,
l'argent a toujours passer avant la vérité .

Donc en gros, ceux qui cherchent à décripter le phénomène OVNI et qui évoquent l'HET sont au final des personnes attirées par l'audience et cherchant à s'enrichir fiancièrement ? Je suis scandalisé par vos propos, surtout que vous indiquez clairement détenir la vérité puisque vous ne faîtes que la citer à tout bout de champ. Comment pouvez-vous, au nom de la vérité, avoir ce regard totalement infondé sur un ensemble de personnes dont je fais peut-être parti ? Je pense plutôt qu'une personne comme vous, cherchant à tout prix à rejeter l'HET de la sorte, a peut-être été embobiné par ses propres convictions personnelles et à totalement oublié l'objectivité nécessaire à toute compréhension d'un phénomène. D'ailleurs vous l'avez avoué précédemment. Dans ce cas, vous suivre aveuglément revient à suivre un gourou.

Aucune
expérience ne peut distinguer entre des phénomènes manifestés par des
ETs interstellaires (arbitrairement avancés) en visite et des entités
intelligentes qui peuvent exister près de la Terre dans un univers
parallèle ou dans des dimensions différentes, ou qui sont des voyageurs
(terrestres) du temps. [...]

Il n'y a plus rien qui nous empêche de croire que nous sommes entourer de d'autre dimension , par des êtres plus évoluer (JM)

Qui a écrit l'extrait que vous présentez sur les "ETs interstellaires et "entités intelligentes" ?
Car s'il vous suffit qu'on l'écrive, alors je vais m'empresser d'écrire le contraire.
Mais là n'est pas le problème finalement, le problème vient du fait que vous privilégiez plus l'un que l'autre alors qu'il n'y a rien de vraiment concret qui puisse permettre de trancher.
Je me répète, mais envisager les deux possibilités vous dérange-t-il tant que ça ?
Et puis vous choisissez les témoignages et informations qui vous arrangent aussi, ainsi, j'aimerais savoir si vous pouvez également poster des équivalents allant à contre-sens de vos propos et vous interroger sur le pourquoi du comment.

Hopkins ,
Jacobs et Mack ont fait des recherches sur des victimes d'enlèvement
avec l'aide de l'hypnose , si les victimes ont tous vécu les même
expériences , alors comment se fait-il qu'ils n'ont pas les même
conclusions

Parce que ce n'est pas une science exacte, tout simplement.
Ce sont les pionniers de la recherche dans ce domaine, relativisez.

Peut-on avoir des opinions aussi différente avec les mêmes témoignages ? Ils sont méchant ou gentil ?

Maintenir autrui dans le flou est une stratégie comme une autre.
A vous aussi de vous demander si on essaie pas non plus de vous illusionner...

Pensez-vous une minute que des voyageurs sérieux
et plus intelligent que nous et sans doute des savant et des chercheurs
venu de million d'années lumière vont jouer comme des bébés avec nous
C'est plus le rôle d'entité qui nous connaissent et qui nous a toujours jouer des farces

Encore faut-il que ces témoignages soient authentiques d'une part et d'autre part, que ce que vous dîtes soit vrai.
Je suis d'accord pour intégrer votre hypothèse parmi d'autres, mais certainement pas pour remplacer l'HET.

Ne nous demandez pas ce que vous êtes incapable de faire aussi.

Je n'ai lu que la première page et je dois avouer que votre méthode n'est pas la mienne.
Je voulais simplement que vous le sachiez.
Quand à ce que vous pensez en terme de possibilité d'autre chose que l'HET, je dis pourquoi pas, mais rien ne le prouve, car il y a des faits constaté en faveur de l'HET, n'en déplaise.

Bonjour Wasp et merci de ton intérêt .

Non ! je ne connais pas la vérité , ce que j'essaye de faire c'est d'ouvrir d'autre portes .
Dit moi Wasp ! si tu cherche dans ta chambre une photo et que tu ne la trouve pas , es qu'il serait normal d'aller voir dans les autre pièces pour la retrouver ?
Le phénomène ovni et les extraterrestres date de près de 80 ans et nous tournons en rond , alors ne serait il pas temps de voir les autre théories ? ou devons nous continuer a tourner en rond . Jacques Vallée a aussi essayer d'ouvrir d'autre porte , lui ce n'est pas un trou de cul comme moi , c'est un homme de science , mais son opinion autre qu'extraterrestre il fut critiquer trop sévèrement et a du quitter l'ufologie .
Je crois qu'il existe des extraterrestres , mais je ne crois pas que nous avons affaire a eux . Lorsque je dit qu'il ne faut pas travailler avec trop de sentiment envers les victimes d'enlèvement , il y a une raison , lorsque tu prend trop a coeur , il est difficile alors de ne pas les croire , tout ce qui vient de ces entités devrait être douteux , budd Hopkins la dit lui même et je le cite
citation
Voici le principal de l'entrevue de Budd Hopkins
Ils (extraterrestre) contrôle la matière (passe a travers les murs.
Ils contrôle l'invisibilité pour eux et et pour nous , ils peuvent nous rendre invisible au milieux d'une foule et nous enlever sans témoin
Contrôle notre corps (paralyse)
Contrôle nos souvenirs ou nous fabrique un souvenir faux .
Contrôle des gens autour de nous (une mère accepte un voyage pour sa fille , voyage qu'elle n'aurait jamais accepter .
L'implant disparait s'il est découvert .
Contrôle nos sentiments ( peur et sentiment envers eux )
Connaissance de notre vie personnelle
Contrôle notre perception des choses ( cerf = alien , maison = ovni , accident de 6 automobiles = ovni )Les gris travaille pour des humains
Victime flotte dans l'ovni ou pas .
Selon Budd , leur but = reproduction humaine .
Pratique le mélange de gène .
Cas d'agressivité sexuelle de la part des hybrides.
Conclusion de Budd , il ne faut pas croire ce que dit les extra....... aux victimes , FIN !
Je ne fais pas parti d'une secte contrairement a ce que tu peus penser .
Je cherche dans le domaine ufologique depuis 40 ans et j'ai été souvent sur le terrain , j'ai fais personnellement plus de 9 observations d'ovni , donc plusieurs de très près .
Oui j'ai été souvent déçu par les forums et je ne me suis jamais cacher pour le dire , je me suis retirer pour ne pas lire et être seul pour réfléchir a tout ce phénomène , je crois que cela a été bénéfique pour voir autrement ce que tous dissent ou pensent . J'espère avoir répondu a tes questions , si tu préfaire que je prenne un a un tes question , je serais heureux de le faire .