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la théorie de l'évolution face a la théorie créationniste

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Message  Projectarea54 Jeu 30 Aoû 2007, 15:30

PASCAL a écrit:Les scientifiques ukrainiens ne croient pas à la théorie de l’évolution de Darwin
Dans les écoles d’Ukraine, c’est la théorie créationniste, selon laquelle le monde a été créé par une source suprême, et non la théorie de l’évolution de Darwin qui devrait être enseignée. Telle est la déclaration faite récemment par les scientifiques ukrainiens lors d’une conférence de presse à Kiev.
«Il est impossible d’élever sa conscience sans croyance. Il est trop naïf de penser qu’on peut le faire par la culture et par l’art. Si on élève un être humain en lui disant qu’il descend des animaux, des singes mêmes, il sera comme eux», affirmait Valentine Zhalko-Titarenko, maître de recherches à l’institut d’épidémiologie et des maladies infectieuses.
Les scientifiques ne comprennent pas pourquoi, dans les écoles ukrainiennes, c’est la théorie de l’évolution de Darwin qui prévaut. Ce n’est en effet que l’une des théories expliquant l’origine de l’homme.
«Pourquoi dans notre pays, l’un des pays les plus civilisés du monde, une seule théorie pour l’origine de l’homme, la théorie de l’évolution de Darwin, est-elle jugée valide? Ce n’est pas très démocratique», explique Vladislav Olhovsky, directeur de service de l’Institut de recherche nucléaire de l’académie nationale des sciences ukrainienne.
Ces scientifiques considèrent que les manuels scolaires actuels sont subjectifs et qu’il faut les modifier, en particulier les manuels de biologie, de géographie, d’astronomie et d’histoire antique. Les scientifiques ont déjà abordé ce problème dans une lettre au ministre ukrainien de l’Éducation. Cependant, ils n’ont reçu qu’une réponse de pure forme.
«En tant que directeur, j’ai accès à tout type de documentation, mais celle-ci devrait être acceptée également par le ministère de l’Éducation», déclarait Anatoly Shevchenko, directeur de l’institut national de Donetsk pour l’intelligence artificielle.
Le créationnisme est une théorie qui nie une grande partie des découvertes scientifiques sur l’évolution de l’univers et sur la vie elle-même. Il s’agit d’un concept religieux qui se veut néanmoins scientifique. Peu à peu, ceci a suscité une polémique autour de la teneur des programmes scolaires.
Les partisans du créationnisme critiquent l’hypothèse de la naissance accidentelle de la vie et affirment que la biologie contemporaine ne saurait expliquer l’origine de la vie et de l’esprit humain.
Les créationnistes affirment que la structure de la molécule d’ADN est si complexe qu’elle ne peut pas avoir été formée par hasard à partir de substances inorganiques, étant donné la probabilité extrêmement faible que cela se produise. Selon la théorie de la probabilité, le temps nécessaire pour former ainsi l’ADN dépasserait la durée d’existence totale de l’univers.
source: http://french.epochtimes.com/news/6-7-20/4618.html
et pourquoi ne pas enseigner les deux théories (il y en a d'ailleurs plus que deux) aux etudiants et les laisser choisir eux même ? :020:
qui a t'il a choisir d'ailleurs puisqu'aucune de ces théorie n'est prouvée ?
enseignons aux generations futures ce que l'on a trouvé jusqu'a présent et laissons leur faire leur propres découvertes par eux même.
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Message  jean-marc Dim 02 Sep 2007, 17:50

Citation
pourquoi ne pas enseigner les deux théories ?

Impossible ! l'un ou l'autre est faux , allons nous maintenant enseigner ce qui n'est pas vrais ?

Il n'y a pas seulement que des scientifiques Ukrainiens qui croient a la théorie créationniste , il y en a tout autour du monde , en voici quelques un

Beaucoup de scientifiques proclament sans hésitation leur croyance en un Créateur. Bien que certains n’aient de lui qu’une idée vague et générale, ils sont néanmoins d’avis que les faits attestent l’existence d’un Architecte intelligent. Jugez plutôt :
Quand je porte mon regard de scientifique sur le monde qui m’entoure, j’observe des mécanismes d’une telle complexité que j’en arrive à la conclusion que cet ordre complexe traduit un dessein intelligent. ”
— ANDREW MCINTOSH, MATHÉMATICIEN, PAYS DE GALLES, ROYAUME-UNI.
La complexité de la nature dénote clairement l’existence d’un Créateur. Tous les systèmes biologiques et physiques, une fois compris, s’avèrent d’une incroyable complexité. ”
— JOHN KRAMER, BIOCHIMISTE, CANADA.
L’ordonnance du monde vivant n’en reste pas moins évidente. Elle lui fut donnée par une Puissance supérieure, et, quant à moi, je l’appelle Dieu. Et c’est ici que la foi rejoint la vérité scientifique. Loin de la contredire, elle la complète dans une plus simple compréhension de notre univers. ”
— JEAN DORST, BIOLOGISTE, FRANCE.
Je ne conçois pas l’univers et la vie humaine sans un commencement intelligent, sans une ‘ chaleur ’ spirituelle à leur source, quelque chose qui ne relève pas de la matière et de ses lois. ”
— ANDREÏ SAKHAROV, PHYSICIEN ATOMISTE, RUSSIE.
Chaque animal est d’une certaine façon spécialement conçu pour la vie dans le milieu qui lui est propre, et je ne peux m’empêcher d’attribuer la complexité de cette conception à un Créateur, plutôt qu’aux forces aveugles de l’évolution. ”
— BOB HOSKEN, BIOCHIMISTE, AUSTRALIE.

En voici des plus connus

COPERNIC (fondateur de l’astronomie Moderne) : « Qui ne s’exalterait au spectacle de ce qu’il voit dirigé dans l’ordre le plus parfait avec une sagesse divine, qui n’admirerait le Maître de toutes choses ? »

GALILEO (Astronome et physicien, inventeur de la lunette spatiale) : « La Bible n’est pas là pour nous apprendre comment va le ciel, mais comment on va au ciel ».

LEONARDO DA VINCI : (Spécialiste des sciences hydrauliques).
ISAAC NEWTON (Père de la loi de la gravitation, et inventeur du télescope) : « En l’absence de toute autre preuve, mon pouce seul me convaincrait de l’existence de Dieu ».

LINNÉ (fondateur de la classification des plantes) : « J’ai vu passer Dieu. Je ne l’ai pas vu en face, mais ce reflet de lui, saisissant soudain mon âme, l’a jetée dans la stupeur et l’admiration ».

AMPÈRE (fondateur de l’électrodynamique) : « Que Dieu est grand ! Que Dieu est grand et que notre savoir n’est rien ! »

LOUIS PASTEUR (Spécialiste de la bactériologie, de la vaccination, découvreur de la loi de la biogenèse, et inventeur du contrôle de la fermentation) : « Tant pis pour ceux dont les idées philosophiques sont gênées par mes études ».

LIEBIG (auteur de la chimie appliquée) : « Celui qui s’efforce de lire les pensées de Dieu dans le livre de la nature peut seul connaître sa grandeur et sa sagesse infinies ».

THOMAS EDISON : « J’admire tous les ingénieurs, mais surtout le plus grand d’entre eux : Dieu ! ».

BLAISE PASCAL (Spécialiste de l’hydrostatique, et inventeur du baromètre) : « Il y a dans le cœur de tout homme un vide qui a la forme de Dieu ».
GEORGES CUVIER (Anatomie comparative et paléontologie des vertébrés).

MICHAEL FARADAY (Inventeur du générateur électrique).

JOSEPH HENRY (Inventeur du moteur électrique et découvreur de l’auto-induction).

CHARLES BABBAGE (Inventeur de la machine à calculer et père de l’ordinateur).
WILLIAM HERSCHEL (Astrophysicien, auteur du catalogue global des étoiles, et découvreur des étoiles doubles).

JOHANN KEPLER (Astrophysicien,, découvreur des 3 lois dites de Keppler) : « Que Dieu est grand ! Que sa puissance et sa sagesse sont infinies ! Ciel, soleil, lune, planètes, proclamez sa gloire ! Proclamez sa gloire, harmonies célestes... Autant qu’il fut donné à mon chétif esprit de saisir ton infinité, j’ai voulu révéler aux hommes la sublimité de ta création ».

GREGOR MANDEL (fondateur de la génétique).
SAMUEL MORSE (inventeur du télégraphe).
CHRISTOPHER SHOLES (inventeur de la machine à écrire)
NICOLAE PAULESCU (Découvreur de l’insuline qui permet à des millions de diabétiques de vivre) : « Le scientifique ne dit pas simplement : Je crois en Dieu, mais il doit affirmer clairement : Je sais que Dieu existe »..
WILLIAM THOMSON (Spécialiste de la thermodynamique et du câble trans-atlantique, inventeur de l’échelle de température absolue).
ALBERT EINSTEIN (Physicien) : « Je veux savoir comment Dieu a crée ce monde, je veux connaître sa pensée, le reste n’est que contingence ».

WERNER VON BRAUN (Inventeur de fusées d’exploration spatiale) : « Par dessus tout à Dieu revient l’honneur d’avoir créé le grand univers, que l’homme et sa science pénètrent et étudient de jour en jour avec une profonde vénération ».

ARTHUR WILDER-SMITH (Expert en chimie et pharmacologie, détenteur de 3 doctorats) : « Le modèle évolutionniste ne colle pas avec les faits scientifiques, contrairement au modèle créationniste d’un plan intelligent ».
ROBERT GENTRY (physicien et chimiste).
RAYMOND DAMADIAN (inventeur du scanner IRM) : « Le but le plus élevé qu’un homme puisse trouver pour sa vie est de servir la volonté de Dieu ».

Et beaucoup d’autres…Il y a actuellement des milliers de scientifiques dans divers pays qui croient que la Bible est 100% digne de confiance.

Ce sont de grand personnages , qui ont jouer un grand rôle dans la vie , c'est toujours mieux qu'un simple particulier .
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Message  pat520 Mar 04 Sep 2007, 13:31


Beaucoup de scientifiques proclament sans
hésitation leur croyance en un Créateur. Bien que certains n’aient de
lui qu’une idée vague et générale, ils sont néanmoins d’avis que les
faits attestent l’existence d’un Architecte intelligent. Jugez plutôt :
Quand
je porte mon regard de scientifique sur le monde qui m’entoure,
j’observe des mécanismes d’une telle complexité que j’en arrive à la
conclusion que cet ordre complexe traduit un dessein intelligent. ”
— ANDREW MCINTOSH, MATHÉMATICIEN, PAYS DE GALLES, ROYAUME-UNI.

La complexité de la nature dénote clairement l’existence d’un Créateur.
Tous les systèmes biologiques et physiques, une fois compris, s’avèrent
d’une incroyable complexité. ”
C'est être sacrément imbu de soi même que de dire "si la complexité
de l'univers depasse mon intelligence alors c'est forcément un dieux qui la créé....
peut-être que pour plus intelligent ça parais trés simple...
tout est question d'echelle!
A travers l'histoire chaque fois que l'home a buté sur une enigme il y a mis un dieu. Le dieu du climat, des plantes qui pousse, de la fertilitée...
A chaque decouvertes il remplace le dieu par la compréhension du phénomene.(d'accord, plus la compréhension du comment que du pourquoi)
Le térritoire des dieux recule milénaire aprés millénaire...
Si l'home arrive a se survivre (ce qui est mal barré) peut-être sera t'il dieux a la fin de son évolution :face:
Ceci dit a notre echelle d'intelligence et de temps on ne peut nier que la construction et l'évolution de l'univers nous parait être construite par une inteligence divine.
Il parait que si on change un seul paramétres des lois physiques de base
, tout l'univers cesse d'exister.
Il depend d'un équilibre si precis qu'il n'avais pas la possibilité d'exister autrement...il parait...
Mais ont ne sait pas combien d'univers ont avorté avant le notre. Des milliards de milliard peut-être? a travers combien de temps?
alors somme nous issu d'un dieu ou somme nous les "gagnants" d'une loterie cosmique?
moi en tout cas je n'ai pas la réponse! (je n'ai que des croyances :lol: )
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Message  jean-marc Mer 05 Sep 2007, 15:55

Il y a un homme de science au Québec qui veut prouver scientifiquement que Dieu existe , j'ai vu cela au nouvelle et je cherche plus de détail sur ce scientifique ( Charles Tallers)

citation
A travers l'histoire chaque fois que l'home a buté sur une enigme il y a mis un dieu. Le dieu du climat, des plantes qui pousse, de la fertilitée...

Oui et c'est toujours le même Dieu créateur de tout .:cheers:
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Message  Invité Jeu 13 Sep 2007, 12:04

salut pat & jm.

[quote="pat520"]

Beaucoup de scientifiques proclament sans
hésitation leur croyance en un Créateur. Bien que certains n’aient de
lui qu’une idée vague et générale, ils sont néanmoins d’avis que les
faits attestent l’existence d’un Architecte intelligent.

et il y en a autant, sinon plus, pour affirmer le contraire ...
pourquoi vouloir a tout prix constater une intelligence supérieure la ou la nature est suffisante ? faut il obligatoirement un dessein a toute chose ?

lorqu'une pomme tombe de l'arbre, est son destin ? ou bien, est ce sa nature de pomme mure liée à la gravitation ?

je ne pense pas que Dieu intervient dans la chute d'une pomme ... mais si oui : de quelle maniere ? car nous connaissons toutes les raisons qui pousse la pomme a chuter, sans pour autant faire appel au divin.

on peut toujours affirmer que ces regles sont apparues par la volonté divine, mais dans ce cas la, pourquoi faire parfois pourrir les pommes sur l'arbre ? pourquoi les pommes ne tombent elles pas automatiquement lorsque le stade de maturation est arrivé au bon niveau ?

Dieu ferait il mal son boulot ?
ou bien, la nature aurait elle des imperfections ?
une nature crée par un dieu parfait pourrait elle etre imparfaite ?


La complexité de la nature dénote clairement l’existence d’un Créateur.
Tous les systèmes biologiques et physiques, une fois compris, s’avèrent
d’une incroyable complexité. ”

ce n'est pas du tout vrai.
tout les systemes biologiques complexes ont une explication naturelle.

il n'y a rien de nebuleux a ce niveau la, la biologie, la chimie et la physique n'ont en aucun cas besoin d'un etre divin pour expliquer leur fondement.

ce sont les promoteurs evangeliques qui tentent de le faire croire.

on peut se poser la question suivante :
pourquoi, comment ?

le comment, on le connait plus ou moins, ou on va le connaitre dans le futur. Le pourquoi, c'est autre chose : une pomme qui tombe n'a pas besoin de raison. c'est l'homme qui veut attribuer une raison a sa chute.

la pomme, elle, n'a pas besoin de raison 'humaine', ni pour exister, ni pour tomber, ni pour disparaitre ou etre mangée.


lorsque je regarde l'univers, je m'extasie devant tant de beauté.
cependant, je ne peux croire qu'un etre superieur qui serait a l'origine de cet univers preterait attention à une espece qui n'a pas plus d'importance qu'un pet de lapin face a l'immensité de l'univers ...

les anciens savaient, eux.
ils savaient que les energies ne sont pas divines, mais naturelles.
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Message  Projectarea54 Jeu 13 Sep 2007, 20:15

Oui Freemin, mais si tu connai l'effet papillons tu devrai savoir que le Pet de Lapin pourrai avoir des conséquences faramineuse au niveau des univers dont non n'avons meme pas conscience...car il y a bien un lien entre toute les energies qu'elle soit divine, ou naturel...

Amicalement Yann
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