Salutations d'Adama

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Message  Invité le Sam 20 Oct 2007, 16:33

C'est avec beaucoup de joie que je viens sur ce Forum, retrouver les anciens du Forum PPF, en plus le titre de ce forum est génial "retour vers le futur". Il me rappelle à la fois un film que j'aime bien, et le problème soulevé par "papa Einstein" de la relativité générale! Qu'est-ce que le temps...

Franchement bravo au concepteur de ce site, et j'apporterai ma modeste contribution sur les OVNIs, le paranormal, et l'ésotérisme.

Merci d'avoir crééé ce beau forum.

A très bientôt

Amitiés à tous et à toutes.

Adama
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Message  ufoseeker le Dim 21 Oct 2007, 15:18

Bienvenue à bord Adama!
Et encore un de retrouvé!
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Message  jean-marc le Dim 21 Oct 2007, 16:04

Mais tu es chez toi ici Adama

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Message  Invité le Dim 21 Oct 2007, 17:20

Merci Jean Marc et Ufoseeker, c'est super sympa, vive la vie! et les recherches!
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Message  ufoseeker le Lun 22 Oct 2007, 19:05

Hello Adama! Dis-moi, qui as-tu choisi comme avatar? Je lui trouve un côté très "maçonnerie de la grande époque", mais je n'arrive pas à identifier ce personnage...
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Message  Projectarea54 le Lun 22 Oct 2007, 21:28

Désolé de t'acceuillir seulement maintanant ADAMA, mais merci de ta présence car tu fait aussi parti des membre que j'aime bien de PPF.

le titre du forum n'es qu'un petit homage a Passé Présent Futur, Cuisiné a ma sauce et cela a donné.

Retour vers le Future Présent
une contradiction issu du film du meme nom au quel j'ai ajouté présent car qqu soit la direction ou nous regardons, nous voyons toujours le présent.

SOIT LE BIENVENU ADAMA,

amicalement Projectarea54

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Message  Invité le Lun 22 Oct 2007, 21:30

Rire... c'est une énigme cet avatar! Il s'agit du père de Joseph Smith Jr. qui était un grand maçon et respectueux de son prochain. J'aimai bien le look "grande époque" de ce personnage, et son côté "sympa"!

A bientôt amitiés.
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Message  ufoseeker le Mar 23 Oct 2007, 15:22

Joseph Smith... le fondateur des Mormons?
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Message  Invité le Mer 24 Oct 2007, 12:09

Oui voici quelques traits du personnage si tu le connais pas, je parle de Joseph Smith :

Le 23 décembre de cette année, nous célébrerons le 200e anniversaire de Joseph Smith. Bien qu’il ait récemment été désigné comme l’un des cent plus grands Américains sur le Canal Discovery, peu de gens en Amérique ont plus qu’une connaissance superficielle de cet homme et la plupart des choses qu’ils pourraient lire dans des livres, des revues et sur Internet, sont soit déformées, soit des mensonges éhontés.

Source d'Écritures : Joseph Smith a créé près de mille pages de ce qu'il affirmait être de nouvelles Écritures, plus de huit fois ce que Paul, qui vient en second, a produit. On peut ne pas accepter ces écrits comme Écriture, mais il y a vraiment près de mille pages d'instructions et d'histoire dont le moins qu’on puisse en dire c’est qu’elles ressemblent à des Écritures, ayant une cohérence interne, aussi bien qu'une cohérence avec les paroles de la Bible. Quelque chose d’Impressionnant pour n'importe qui, mais que faut-il en penser quand cela vient de quelqu'un qui n’a fait que trois années d’école ? Le monde a insisté sur le fait que quelqu'un d'autre a dû faire au moins 500 pages du Livre de Mormon. On est toujours à la recherche de ce quelqu'un d'autre. Mais cela laisse presque 500 pages de texte de qualité semblable dont Joseph Smith est l’auteur incontesté. Comme ces 500 dernières pages, le reste de cette liste de réalisations ne peut pas être attribué à quelqu'un d'autre : il y a trop de témoins.

Philosophe : Il avait une conception extrêmement positive de l'humanité et de son potentiel éternel. La conception tout à fait unique qu’il avait de la philosophie commence à retenir l'attention des savants du monde. Par exemple, un historien danois examine la vie de Joseph Smith dans le contexte du philosophe Kierkegaard. Un autre examine les ressemblances entre la façon dont un Joseph Smith sans instruction a traduit des textes sacrés cachés et une tradition tibétaine semblable où les moines cachent des textes sacrés que l’on découvrira et que l’on traduira à une époque future.


Réformateur social :

Position sur l'esclavage

« L'esclavage… était une autre question importante dans la campagne électorale de Joseph Smith. Le prophète recommandait l'abolition de l'esclavage pour 1850 au plus tard. Il voulait que le Congrès « paie à chaque homme un prix raisonnable pour ses esclaves grâce aux fonds excédentaires résultant de la vente des terres publiques et de ce qui serait déduit du salaire des membres du Congrès. Brisez les liens du pauvre noir et engagez-le pour qu’il travaille comme les autres êtres humains ... [Pour Joseph,] le problème de l'esclavage et la question de la réforme parlementaire étaient étroitement liés. Le prophète voulait lever des fonds pour acheter les esclaves à leurs propriétaires, entre autres en réduisant le nombre des membres du Congrès et leur salaire. Il préconisait de garder deux sénateurs de chaque État, mais de n’avoir que deux représentants par million de personnes. En 1844, il y avait 223 représentants et 52 sénateurs représentant 26 États. La population des États-Unis était d’environ 20 millions d’âmes. La proposition du prophète aurait ramené la chambre des représentants de 223 à 40. Il croyait qu'un corps législatif de cette taille ‘abattrait plus de travail que l'armée qui occupe maintenant l’hémicycle de la législature nationale. » (H. Dean Garrett, dir. de publ., Regional Studies in Latter-day Saint History, Illinois, p.157.)

idéaliste :

[Joseph] « recommandait également la réforme du système pénitentiaire du pays : « Que les pénitenciers soient transformés en lieux d’enseignement. » Il déclarait : « La rigueur et la réclusion ne pourront jamais faire autant pour réformer les inclinations des hommes que la raison et l'amitié. » [Il croyait que ceux qui avaient enfreint la loi devaient être mis au travail sur « les routes, les travaux publics ou tout autre endroit où l’on pourrait leur apprendre plus de sagesse et plus de vertu et les rendre plus éclairés. » Il voulait aussi supprimer l'emprisonnement pour dettes, qui restait un problème dans quelques États. La position progressiste du prophète sur la réforme des prisons n’était pas seulement le fruit de son désir d'améliorer la société en général mais également de sa compassion pour ceux qui avaient enfreint la loi. » (H. Dean Garrett, dir. de publ., Regional Studies in Latter-day Saint History, Illinois, pp.157-158.)

Voila c'était quelques points qui je pense t'auront éclairé sur Joseph Smith, qui fut controversé mais qui était un coeur généreux...
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Message  encelades le Mer 24 Oct 2007, 18:55

Bonsoir ADAMA.

Mormon ?

Je rêve de voir les documents fondateur de cette religion.
ou leur copies ou leur transcription verbatim.

Est ce une chose du domaine du possible ?
Ou est ce encore UN REVE....

En tout cas bienvenue.

encelades





Adama a écrit:Oui voici quelques traits du personnage si tu le connais pas, je parle de Joseph Smith :

Le 23 décembre de cette année, nous célébrerons le 200e anniversaire de Joseph Smith. Bien qu’il ait récemment été désigné comme l’un des cent plus grands Américains sur le Canal Discovery, peu de gens en Amérique ont plus qu’une connaissance superficielle de cet homme et la plupart des choses qu’ils pourraient lire dans des livres, des revues et sur Internet, sont soit déformées, soit des mensonges éhontés.

Source d'Écritures : Joseph Smith a créé près de mille pages de ce qu'il affirmait être de nouvelles Écritures, plus de huit fois ce que Paul, qui vient en second, a produit. On peut ne pas accepter ces écrits comme Écriture, mais il y a vraiment près de mille pages d'instructions et d'histoire dont le moins qu’on puisse en dire c’est qu’elles ressemblent à des Écritures, ayant une cohérence interne, aussi bien qu'une cohérence avec les paroles de la Bible. Quelque chose d’Impressionnant pour n'importe qui, mais que faut-il en penser quand cela vient de quelqu'un qui n’a fait que trois années d’école ? Le monde a insisté sur le fait que quelqu'un d'autre a dû faire au moins 500 pages du Livre de Mormon. On est toujours à la recherche de ce quelqu'un d'autre. Mais cela laisse presque 500 pages de texte de qualité semblable dont Joseph Smith est l’auteur incontesté. Comme ces 500 dernières pages, le reste de cette liste de réalisations ne peut pas être attribué à quelqu'un d'autre : il y a trop de témoins.

Philosophe : Il avait une conception extrêmement positive de l'humanité et de son potentiel éternel. La conception tout à fait unique qu’il avait de la philosophie commence à retenir l'attention des savants du monde. Par exemple, un historien danois examine la vie de Joseph Smith dans le contexte du philosophe Kierkegaard. Un autre examine les ressemblances entre la façon dont un Joseph Smith sans instruction a traduit des textes sacrés cachés et une tradition tibétaine semblable où les moines cachent des textes sacrés que l’on découvrira et que l’on traduira à une époque future.


Réformateur social :

Position sur l'esclavage

« L'esclavage… était une autre question importante dans la campagne électorale de Joseph Smith. Le prophète recommandait l'abolition de l'esclavage pour 1850 au plus tard. Il voulait que le Congrès « paie à chaque homme un prix raisonnable pour ses esclaves grâce aux fonds excédentaires résultant de la vente des terres publiques et de ce qui serait déduit du salaire des membres du Congrès. Brisez les liens du pauvre noir et engagez-le pour qu’il travaille comme les autres êtres humains ... [Pour Joseph,] le problème de l'esclavage et la question de la réforme parlementaire étaient étroitement liés. Le prophète voulait lever des fonds pour acheter les esclaves à leurs propriétaires, entre autres en réduisant le nombre des membres du Congrès et leur salaire. Il préconisait de garder deux sénateurs de chaque État, mais de n’avoir que deux représentants par million de personnes. En 1844, il y avait 223 représentants et 52 sénateurs représentant 26 États. La population des États-Unis était d’environ 20 millions d’âmes. La proposition du prophète aurait ramené la chambre des représentants de 223 à 40. Il croyait qu'un corps législatif de cette taille ‘abattrait plus de travail que l'armée qui occupe maintenant l’hémicycle de la législature nationale. » (H. Dean Garrett, dir. de publ., Regional Studies in Latter-day Saint History, Illinois, p.157.)

idéaliste :

[Joseph] « recommandait également la réforme du système pénitentiaire du pays : « Que les pénitenciers soient transformés en lieux d’enseignement. » Il déclarait : « La rigueur et la réclusion ne pourront jamais faire autant pour réformer les inclinations des hommes que la raison et l'amitié. » [Il croyait que ceux qui avaient enfreint la loi devaient être mis au travail sur « les routes, les travaux publics ou tout autre endroit où l’on pourrait leur apprendre plus de sagesse et plus de vertu et les rendre plus éclairés. » Il voulait aussi supprimer l'emprisonnement pour dettes, qui restait un problème dans quelques États. La position progressiste du prophète sur la réforme des prisons n’était pas seulement le fruit de son désir d'améliorer la société en général mais également de sa compassion pour ceux qui avaient enfreint la loi. » (H. Dean Garrett, dir. de publ., Regional Studies in Latter-day Saint History, Illinois, pp.157-158.)

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Message  Invité le Mer 24 Oct 2007, 20:05

Bonjour Encelade, et oui j'ai tous les défauts du monde, je suis Mormon et Franc-Maçon, de quoi brûler au bûcher non? LOL.

Trêve de plaisanterie, justement je travaille sur les origines de ma religion, et je prépare un livre sur ce sujet. En attendant, tu peux aller voir sur le site Kolob Order, qui regorge d'études indépendantes sur ce sujet... J'en placerai ici si tu veux, mais je crois que ce n'est pas l'objet du forum... Donc va plutôt voir pour ton plaisir culturel. Tu tapes sur google "Kolob" c'est le premier site. Bonne lecture.

Un idéal? Oui le Mormonisme dans son essence est utopique en effet, c'était même une forme de socialisme utopiste d'après certains observateurs! D'ailleurs ce sont des français, socialistes utopistes qui viendront s'installer à Nauvoo, dans le ruines de la belle cité, après le départ des Saints pour l'Utah.

Enfin je fais pas refaire l'histoire ici. Va voir sur Kolob Order, tu devrais trouver matière à tes interrogations...

Vive la Libre Recherche!

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Message  Projectarea54 le Mer 24 Oct 2007, 21:21

Adama,

tu peu enparlé ici si tu veut, il y a une rubrique sur les religions, nous pouvons discuté de tout ici, c'est généraliste,

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Message  encelades le Mer 24 Oct 2007, 23:23

Ave ADAMA.

Comme je dis en titre, ici et là où j epose les yeux ON NE BRULE PAS LES GENS POUR LEURS IDEES, on pourrait les mettre à mort pour Crimes S en cas de guerre civile expeditive.

Quant au fait qu il ait eut des gens brûlès par intolerance religieuse, JE PEUX DIRE , UNE BRANCHE DE MA FAMILLE A ETE TUE PAR DES IMBECILES . C EST HISTORIQUE et c est documentè.
C etait il y a longtemps et loin d ici.

Mais pas loin d ici et de nos jours, J ai , moi et ma famille vécu un progrom.....et j ai eu la chance de m en sortir, mais faut voir comment .

L intolerance est une chose, l instrumentation d el intolerance en est une autre. j ai put apprecier coment On est lachè par tous [mêmes les corps constituès ] dans les moments difficiles.
Passons ....

Enfin, je reviens au point de départ. La religion Mormon, m a assez plut. Philosophiquement parlant. Mais je n y ai pas dattaches et pas de documents [autre que les écrits de J SMITH] et c est dommage.
Rien comme QURAN.

Or je sais, par lecture et vous le confirmez, il existe des tablettes écrites.

Je ne connais pas bien les Francs Macs et cela fait que j ignore si ils ont des dogmes ou pas.

Mais par hasard j ai appris que dans les strates de llépoque Nord Americaine "Clovis" on trouvait des artefacts du même type que le magdalénien Européen. et cela m interpelle.

parce qu il est evident à qui a reflechit , un peu que la soit disant PRE HISTOIRE n est rien d autre que la suite d un cataclysme qui a fait vaporiser l ancien Mont OLYMPE et couvert de débris des contrées aussi lointaines que le nord d el Italie, cela en direction N - NE. J ai vu des glaciers sur des lits de rche pulverisès, mais pas de la roche morainique, de la roche qui est tombèe du ciel.

En plus je disais quelque part sur ce forum : - 70 000 ans de cela en slovenie quelqu un était suffisament intelligent et adroit pour avoir fait une flute métalique et l avoir accordè sur la gamme connue depuis pythagore.

Vous souvenez vous de OTZIE ? Ce brave gars retrouvè dansles alpes Italiennes ? Il avait un couteau en BRONZE.
Mais un Bronze Special appelè Duralumin fabriquè en serie au XX ieme siecle ...... Excusez du peu .

Je suis un peu triste pour vous, parce que nous approchons de longs siecles de ténébres, et je crois par atavisme, ne pas me tromper.

Il faudrait vivre la religion comme on vit une philosophie et y adherer de la meme façon, ne pas subir un dogme, cela suposerait que les gens comprennent mieux et soient mieux enseignès.

Enfin, je vous remercie et j irai faire un tour sur le net avec l nfo fournie.

encelades





Adama a écrit:Bonjour Encelade, et oui j'ai tous les défauts du monde, je suis Mormon et Franc-Maçon, de quoi brûler au bûcher non? LOL.

Trêve de plaisanterie, justement je travaille sur les origines de ma religion, et je prépare un livre sur ce sujet. En attendant, tu peux aller voir sur le site Kolob Order, qui regorge d'études indépendantes sur ce sujet... J'en placerai ici si tu veux, mais je crois que ce n'est pas l'objet du forum... Donc va plutôt voir pour ton plaisir culturel. Tu tapes sur google "Kolob" c'est le premier site. Bonne lecture.

Un idéal? Oui le Mormonisme dans son essence est utopique en effet, c'était même une forme de socialisme utopiste d'après certains observateurs! D'ailleurs ce sont des français, socialistes utopistes qui viendront s'installer à Nauvoo, dans le ruines de la belle cité, après le départ des Saints pour l'Utah.

Enfin je fais pas refaire l'histoire ici. Va voir sur Kolob Order, tu devrais trouver matière à tes interrogations...

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Message  encelades le Mer 24 Oct 2007, 23:31

Ave ADAMA .

Je suis aller voir l a premier page de kolob order.

Si c étais moi j aurai penchè le A , un peu plus et dans l autre sens, vers la gauche.
Sous KOLO ORDER on voit
A ---- Oméga.

Cela aurait fait plus SENS.

Ne pensez vous pas ? ;o)

c est une remarque humoristique, mais fondèe sur une autre vision de mêms choses....

Pas Franc Mac mais pas idiot non plus.

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Message  Invité le Jeu 25 Oct 2007, 00:30

Merci je pense que vous aurez des réponses sur mon site, surtout sur les éléments de peuplement non résolu de l'Amérique...

Sinon je n'ai pas compris cela :

je cite :

Je suis un peu triste pour vous, parce que nous approchons de longs siecles de ténébres, et je crois par atavisme, ne pas me tromper.

Que veux tu dire??? Pourquoi triste? Concernant les pogroms oui c'est très triste, le peuple Juif, le Peuple Mormon aussi, en a souffert.
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Message  encelades le Jeu 25 Oct 2007, 05:17

Adama a écrit:Merci je pense que vous aurez des réponses sur mon site, surtout sur les éléments de peuplement non résolu de l'Amérique...

Sinon je n'ai pas compris cela :

je cite :

Je suis un peu triste pour vous, parce que nous approchons de longs siecles de ténébres, et je crois par atavisme, ne pas me tromper.

Que veux tu dire??? Pourquoi triste? Concernant les pogroms oui c'est très triste, le peuple Juif, le Peuple Mormon aussi, en a souffert.


Triste parce que l essor industriel le progrès et la période des lumiéres ont coïncidè. Et ce fût le basculement.
Et un premier retard .
Ensuite l Empire et un second retard.

Triste parce que si on aime la philosophie et la libertè, c'est le dogme et l intolerance qui s approchent .

Qu on ne se trompe pas je crainds les ténébres qui viennent, j ai éclairè là ou je pouais, mais seul on ne peut pas grand chose ;o(

Enfin, esperons ce que je me trompe.
Bonsoir..
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Message  Invité le Dim 20 Avr 2008, 23:57

Bonsoir Encelades, ton avatar est très beau, ce triskel est vraiment magnifique. Cela nous renvoit aux éléments connus des anciens celtes et des Druides...
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